Forum sur l'énergie éolienne

[TheWindPower]

La première chose à faire est de stopper la rotation des pales : il n'y a alors plus d'efforts variables. Ensuite, on peut sur certaines adapter le pitch pour réduire la prise au vent. Après, on attend que le vent passe...

[Rawbell]

Qu'est ce que le "pitch" ?

Pour bloquer les pales, notre maquette ne le fera pas, elle se contente de se placer de façon à ne plus tourner.

De plus, j'ai trouvé sur votre sites les notions de valeurs maximales, mais que se passe t'il si l'éolienne reçoit trop de vent ?

Usure des pièces ? Lesquelles ?
Casse ? Quelles pièces ?
Surproduction électrique ?

En vous remerciant encore pour vos réponses et votre site très intéréssant.

Rawbell

[Mike B]

Bonjour
Il existe de nombreux dispositifs pour protéger les éoliennes en cas de vents trop forts; pour résumer les plus simples:
- dans le cas d'éoliennes à pas fixe et de diamètre généralement inférieur à 10m, on utilise l'effacement latéral ou vertical, avec amortisseur ( sinon casse ).
- dans le cas d'éoliennes à pas variable, la régulation commande "la mise en drapeau " des pales ( comme sur les avions à hélice modernes ). Pour certaines grandes éoliennes cette manoeuvre est effectuée lorsque le vent atteint 25m/s.
Par ailleurs, je suis tout à fait contre la formule donnée pour la puissance d'une éolienne ( P= 0,16... car elle ne représente pas la réalité physique en ne tenant pas compte de la vitesse du vent !; elle peut éventuellement correspondre à la puissance max de certaines éoliennes.
Il est bien préférable de prendre P = 0,20D²V3(cube), il s'agit de la puissance au niveau du rotor, ce qui permet de calculer cette puissance pour différentes valeurs de vent. Le coefficient 0,20 correspond à de très bonnes éoliennes ( 70% de la limite Betz ). Pour des éoliennes moins performantes prendre 0,18 ou même 0,17. A titre indicatif les meilleurs moulins à vent pouvaient atteindre 0,15.

[TheWindPower]

Qu'est ce que le "pitch" ?

C'est l'orientation des pales par rapport à leur axe principal.

[TheWindPower]

Par ailleurs, je suis tout à fait contre la formule donnée pour la puissance d'une éolienne ( P= 0,16... car elle ne représente pas la réalité physique en ne tenant pas compte de la vitesse du vent !; elle peut éventuellement correspondre à la puissance max de certaines éoliennes.

C'est bien justement le domaine d'application de cete formule : la puissance max. Elle n'a pas vocation à connaître la puissance en fonction du vent. Pour celà, rien de tel que les courbes des fabricants.

[Mike B]

Bonjour
Complément d'informations: il existe également des freinages aérodynamiques et de nombreux types ont été et sont utilisés, il faut citer principalement le décrochage aérodynamique d'une partie des pales, système " stall ", l'éolienne continuant à tourner à vitesse constante, l'alternateur étant calé sur le réseau; et aussi les volets se déployant en bout des pales, les deux moyens pouvant être combinés. Inconvénients: génération de tourbillons autour des pales, de vibrations et parfois de bruit. Je ne parlerai pas de certains systèmes complexes d'inclinaison des pales, sans lendemain.

[TheWindPower]

Je ne parlerai pas de certains systèmes complexes d'inclinaison des pales, sans lendemain.

Tu n'en parles pas mais j'ai tout de même envie d'en savoir plus !
Inclinaison ? Dans quelle direction ? Il y a eu des éoliennes équipées ?

[Mike B]

Bonsoir
Voici deux exemples :
Eolienne suédoise Sudwind série 1200 tripale, hélices en aval, D = 12,5m. Les pales s'inclinent vers l'arrière; construction dans les années 1980-90, sans suite.
Eolienne Allemande Growian, bipale D = 100m !. Le rotor bascule vers le haut. Nombreux problèmes sur les pales et le moyeu; elle n'a véritablement fonctionnée que 420 heures!, puis elle a été vite démontée en 1988.
A vouloir battre des records de dimensions sans passer par des étapes intermédiaires, on se casse souvent le nez.
Pourquoi avoir choisi cette solution technique difficile et hasardeuse, par rapport à un mécanisme plus classique d'orientation des pales ( pitch ), peut-être pour ne pas tomber dans des mécanismes déja brevetés par des industriels concurrents ?.

[TheWindPower]

Bonsoir
Voici deux exemples :
Eolienne suédoise Sudwind série 1200 tripale, hélices en aval, D = 12,5m. Les pales s'inclinent vers l'arrière; construction dans les années 1980-90, sans suite.
Eolienne Allemande Growian, bipale D = 100m !. Le rotor bascule vers le haut. Nombreux problèmes sur les pales et le moyeu; elle n'a véritablement fonctionnée que 420 heures!, puis elle a été vite démontée en 1988.
A vouloir battre des records de dimensions sans passer par des étapes intermédiaires, on se casse souvent le nez.
Pourquoi avoir choisi cette solution technique difficile et hasardeuse, par rapport à un mécanisme plus classique d'orientation des pales ( pitch ), peut-être pour ne pas tomber dans des mécanismes déja brevetés par des industriels concurrents ?.

La Growian, c'est ça ? :



Tu as des vues de la Sudwind ?

[Mike B]

Bonsoir
Bravo pour la photo de la Growian, car c'était bien elle, avec les câbles de renfort et le très grand mât de mesure des vents.
En ce qui concerne la Sudwind E1230, je n'ai malheureusement qu'une petite et médiocre photo dans un livre. Cette technologie est totalement dépassée.

[TheWindPower]

Bonsoir
Bravo pour la photo de la Growian, car c'était bien elle, avec les câbles de renfort et le très grand mât de mesure des vents.
En ce qui concerne la Sudwind E1230, je n'ai malheureusement qu'une petite et médiocre photo dans un livre. Cette technologie est totalement dépassée.

C'est vrai que la Growian a une drôle d'allure.
Par hasard, tu n'as pas un scanner pour nous montrer la Sudwind ?
En tout cas, merci pour ces infos, j'ai découvert totalement ces choses là grâce à ce post.

[Rawbell]

Merci beaucoup pour toutes vos réponses.

Notre projet est quasiment arrivé à terme puisque la réalisation technique est terminée, nous en sommes aux comptes rendus ( oui, d'habitude, on écrit le projet avant de réaliser mais nous on fonctionne à l'instinct ).

Notre système fonctionne avec deux mats : Lorsqu'un anémomètre envoi un trop grand nombre de signal à un automate ( programmation en grafcet, on s'est éclaté pour coupler un compteur et une temporisation), un moteur fait tourner le mat intérieur dans le mat extérieur, toute la tête de l'éolienne pivote alors pour se mettre perpendiculairement à sa position initiale.

Est ce qu'une telle idée a déjà été utilisée auparavant ? Sur quelles tailles d'éoliennes ? Quelles furent les conclusions ?

Merci pour vos réponses, ce site est décidément une mine inépuisable de savoir ^^

[on vous montrera notre projet lorsqu'il sera totalement terminé et qu'on sera passé devant la jury]

[TheWindPower]

Je n'ai malheureusement pas les connaissances pour vous répondre. Mais il y aura bien ici quelqu'un pour le faire !

En tout cas, merci de nous tenir au courant !

[Mike B]

Bonsoir
Pour les grandes éoliennes l'éffacement latéral pour limiter la puissance n'a aucun intéret et se révèle dangereux car, d'une part, il est beaucoup trop lent dans les deux sens et, d'autre part, il entraîne des contraintes anormales plus fatigue dans les pales dues à l'effet gyroscopique.
Il semblerait que l'éolienne expérimentale Italienne Gamma 60 l'ait utilisé, mais je pense à une possible confusion avec la position d'arrêt, mais dans le domaine des expérimentations tout était possible...
Pour conclure: actuellement aucune grande éolienne n'utilise un tel dispositif; pour les petites éolienne ( diamètre inférieur à 10m ) l'éffacement horizontal ou vertical est purement mécanique.

[TheWindPower]

Bonsoir
Pour les grandes éoliennes l'éffacement latéral pour limiter la puissance n'a aucun intéret et se révèle dangereux car, d'une part, il est beaucoup trop lent dans les deux sens et, d'autre part, il entraîne des contraintes anormales plus fatigue dans les pales dues à l'effet gyroscopique.
Il semblerait que l'éolienne expérimentale Italienne Gamma 60 l'ait utilisé, mais je pense à une possible confusion avec la position d'arrêt, mais dans le domaine des expérimentations tout était possible...
Pour conclure: actuellement aucune grande éolienne n'utilise un tel dispositif; pour les petites éolienne ( diamètre inférieur à 10m ) l'éffacement horizontal ou vertical est purement mécanique.

Par purement mécanique, tu entends "sans asservissement ni motorisation" et "simplement sous l'effet du vent", c'est bien celà ?