Forum sur l'énergie éolienne

[Dominique Denonne]

Pourquoi toujours penser en terme d'électricité pour récupérer l'énergie éolienne ? Au lieu d'une génératrice placer une pompe hydraulique à engrenage (ou autre) et via un fluide hydraulique et quelques canalisations entraîner à distance un moteur hydraulique ou un générateur de chaleur à effet joule (une sorte de coupleur hydraulique).
Gros avantages de l'hydraulique :
C'est très léger... quand il s'agit de monter une génératrice à 12 m (ou +) ça compte !
En fermant avec une simple vanne le refoulement de la pompe on a un frein parfait.
Les rendements sont bien meilleurs que ceux des alternateurs, Les moteurs hydrauliques n'ont rien à envier aux moteurs électrique.
La régulation est très simple surtout pour le générateur à effet joule car les courbes de couple et de puissance ressemblent à celles du moteur éolien. (Il s'agit juste d'une question de dimensionnement.)
Je lance cette idée aujourd'hui sur internet pour la rendre publique et éviter ainsi de la voir confisquée par un preneur de brevet.
Amusez-vous bien, les amis du vent...

[TheWindPower]

Bienvenue sur le forum.

Et tu fais quoi avec cette énergie hydraulique ??

[Dominique Denonne]

Bienvenue sur le forum.

Et tu fais quoi avec cette énergie hydraulique ??

Un moteur hydraulique peut remplacer avantageusement un moteur électrique. Bien évidemment il n'y a pas d'électroménager avec moteurs hydraulique mais pour des applications plus écologiques on peut citer le fendeur de buche, le moulin à grain, le pressoir.
On peut aussi, si on a eu la prévoyance d'installer un chauffage par le sol avec de l'eau basse température (et pas stupidement électrique) transformer l'énergie hydraulique en chaleur (effet joule) et la transmettre au chauffage par un échangeur eau / huile. Idem pour l'eau sanitaire. C'est quand même une aberration d'utiliser le résistif en électricité.
Pour les inconditionnels de l'électricité on peut évidemment aussi produire du courant continu (attention au rendement détestable des alternateurs redressés) et du courant alternatif mais tout ça sur le plancher des vaches et pas à 12 m et +. Avec un jeu de vannes (électrovannes) et deux moteurs hydrauliques on peut passer aisément d'une production à l'autre selon les besoins. C'est très souple !

[TheWindPower]

Mes lointains souvenirs de méca flu me crient :

- perte de charge !
- fuite !

Important, non ? L'électricité n'est pas idéale (effet Joule), mais de quel coté penche la balance ?

[Dominique Denonne]

Mes lointains souvenirs de méca flu me crient :

- perte de charge !
- fuite !

Important, non ? L'électricité n'est pas idéale (effet Joule), mais de quel coté penche la balance ?

La technologie de l'hydraulique a sans doute fait de grands progrès depuis.
Les rendements sont excellents. Actuellement des constructeurs automobiles étudient très sérieusement la question de la transmission hydraulique qui a bien des atouts dans son jeu.
Il est intéressant de voir la technologie 2 roues motrices sur certaines motos (au dernier Dakar)

[TheWindPower]

Je ne dois pas avoir compris ta suggestion alors.
Tu envisages des transports d'énergie sur de courtes distances, semble t'il ?
Il conviendra donc d'implanter ces éoliennes proches des lieu de consommation d'énergie.
C'est une approche assez différente de l'actuelle, ou les éoliennes sont presque toujours loin des lieux de consommation.

[StefSVS59]

Il est vrai que ce principe a l'air interessant. On économise sur le cout de la fabrication (puisqu'on enlève du poids en haut du mat) mais il faut voir si le rendement est bon car on ajoute un élément dans la chaîne cinématique. Ors les rendement se multiplient entre eux donc... à voir

[Dominique Denonne]

Il est vrai que ce principe a l'air interessant. On économise sur le cout de la fabrication (puisqu'on enlève du poids en haut du mat) mais il faut voir si le rendement est bon car on ajoute un élément dans la chaîne cinématique. Ors les rendement se multiplient entre eux donc... à voir

Pour info les rendements des pompes hydrauliques sont vraiment intéressants :
En volumétrique de 70 à 98 % pour les pompes à engrenages et de 90 à 98 % pour les pompes à pistons. Les rendements mécanique tournent autour de 80 % pour les pompes à engrenage et flertent allègrement au dessus des 90 % pour les pompes à pistons. (Vielle doc ; on fait mieux depuis)
Pour le particulier qui installe un alternateur redressé sur son éolienne il doit savoir que le rendement est d'environ 50 % à cause des diodes (qu'on doit refroidir énergiquement).

[Dominique Denonne]

Je ne dois pas avoir compris ta suggestion alors.
Tu envisages des transports d'énergie sur de courtes distances, semble t'il ?
Il conviendra donc d'implanter ces éoliennes proches des lieu de consommation d'énergie.
C'est une approche assez différente de l'actuelle, ou les éoliennes sont presque toujours loin des lieux de consommation.

Effectivement j'envisage l'option de la production domestique. Je n'ai pas l'intention de travailler pour des grosses sociétés mai biens d'ouvrir des perspectives aux particuliers
L'énergie perdue par frottement et transportée par le fluide sera en outre facilemnt récupérable pour des applications calorifiques.Difficile à envisager pour l'air de ventilation d'une génératrice.
Il y a vraiment moyen d'optimiser le rendement global de l'installation.

[TheWindPower]

Vu sous cet angle, en effet, ça change tout.
Ce serait en gros une version modernisée de la vieille éolienne mécanique.
Coté cout de réalisation, c'est raisonnable ?

[notche55]

le mieu c'est faire comme enercon mais sa coute cher

[TheWindPower]

le mieu c'est faire comme enercon mais sa coute cher

Tu penses à quoi ?

[notche55]

leur génératrice spécial il y a pas de boite a vitesse c'est a ba direct

[TheWindPower]

leur génératrice spécial il y a pas de boite a vitesse c'est a ba direct

Ok

[Dominique Denonne]

Vu sous cet angle, en effet, ça change tout.
Ce serait en gros une version modernisée de la vieille éolienne mécanique.
Coté cout de réalisation, c'est raisonnable ?

Tout dépend des ambitions.
Personnellement, je suis en phase d'étude d'une éolienne à axe vertical. Ce sera une éolienne de type Savonius placée dans un couloir venteux entre deux immeubles. L'air sera guidé à l'entrée par un conduit avec venturi sur la face active du rotor. Dimension (H : 2,5m et Diamètre 2,5 m soit 1,25 m de face active). Ce type d'installation a un rendement semblable à celui d'une éolienne à axe horizontal de développement semblable sans devoir installer un mât coûteux.Le tout placé juste à côté du mur de mon atelier pour limiter la longueur des canalisations.
La pompe hydraulique est une pompe à engrenages tout à fait classique, de récup. Le circuit sera du type ouvert.
Je suis à la recherche d'un ou plusieurs moteurs à cylindrée variable.
Evidemment si on veut faire avec du matériel neuf, il faut reconnaître que le matériel hydraulique coûte cher....